2004-04-20 第159回国会 参議院 文教科学委員会 第12号
著作権課長というのは佐野文一郎さんだったかですね、昔の人の話が出るんですけれども、御苦労話を聞いておると、漏れ承りますと、大変な苦労の中から生まれた難産の、もう超難産の法案であったと。ちょっと先ほども西岡先生にお聞きしたら、自民党内では論議では灰皿が飛ぶぐらいの激しい論議があったと、こう聞いております。
著作権課長というのは佐野文一郎さんだったかですね、昔の人の話が出るんですけれども、御苦労話を聞いておると、漏れ承りますと、大変な苦労の中から生まれた難産の、もう超難産の法案であったと。ちょっと先ほども西岡先生にお聞きしたら、自民党内では論議では灰皿が飛ぶぐらいの激しい論議があったと、こう聞いております。
井内慶次郎氏、井上孝美氏、佐野文一郎氏など、名うての文部事務次官でいらっしゃるわけですね。これは私が調査したものですけれども、ここでは二十三大学に上って、まあ兼ねていらっしゃる方もあるわけですけれども、このようになっています。 これでは、本当に、大学法人に対して文部科学省が監視役となっている、あるいは、文部科学省との太いパイプ役を置くようなものではないのかということなんですね。
○山本正和君 実は、この著作権の問題については、私も質問を一問ぐらいにしようと思っておったんですが、ちょっと調べてみたら大変な苦労があった歴史が出てまいりまして、特に私が尊敬している昔の文部省の事務次官をしておった佐野文一郎さんが課長をして、著作権課長をして、またその当時に安達さんだったんですか、この人が次長だったんですかね、担当審議官ですかね。
昭和四十五年にこの問題が提起されたときの当時の課長が、文化庁長官もやり、文部事務次官もやられた佐野文一郎さんなんですが、私は若いときから親しくしておりまして、大変この苦労話を聞きました。当時、我が国はこれを初めて整備するということで、一体著作権て何だというところから始まって、大変な議論があったようでございます。
たしか、これは昭和三十年代の後半から四十年代にかけまして、当時、佐野文一郎さんが著作権課長で苦労されて、後の文化庁長官、事務次官になった人ですけれども、随分苦労だったと。それは、我が国にいわゆる著作権ということについての考え方がしっかりなかった、なかったという言い方はおかしいが、希薄であったということで、大変な苦労をされたということは聞いておるわけです。
議事録を持ってきていますが、当時の佐野文一郎大学局長は、学士号を与えるということについて、「防衛大学校というのは、これは防衛庁設置法に基づく特別の学校でございますから、その卒業生が学士を称するということは学校教育法の規定に照らして好ましくない、」と答弁しておるのでございます。
そこで、十二年前のここの委員会は最終的に詰めて、佐野文一郎局長も文部大臣も、私が申し上げたような研究部門、これを国立学校設置法でいうと三番目の研究云々というもの、これでいくといい。そして、検討すべき課題だということで終わったのだが、六十三年に上がったとすれば、それは今日まで本当に何にもやっていなかったということと同じことだ。
昭和五十二年三月十四日の議事録はかなり詳細に、当時の共通一次テストというものを導入する際のいわばメリット・デメリットをどんなふうに理解するのかということを当時の佐野文一郎局長と詳細な議論を展開いたしました。
これには森さん夫妻、それから当時の佐野文一郎事務次官以下局長級、高石氏も奥さんと同伴、こういうことでパーティーをやっているということでありますけれども、新文部大臣どうでしょうか。教育と文化の行政に責任を持つ文部省として、こういうことは常識だ、またはあるまじきことだ、芳しくないというふうに思われるか。文部大臣、見解どうですか。
○横瀬政府委員 昭和四十一年七月に設置されたわけでございますが、それ以来寺中作雄さん、齋藤正さん、福原匡彦さん、犬丸直さん、それから佐野文一郎さん、この五人の方がなられておられます。
また、私持ってまいりました岸信介さんが会長をしております協和協会、これははっきりとその提言の中に教育基本法の改正運動を展開するといういわば運動体でございますけれども、この運動体の中に歴代の文部大臣が入っておられる、あるいは現在文部事務次官であり、さらに臨教審の事務局長という重大な役割をされております佐野文一郎さんも入っておられます。
─────────────── 昭和五十八年五月十一日（水曜日） 午後三時二十五分開議 出席小委員 小委員長 青木 正久君 石橋 一弥君 浦野 烋興君 狩野 明男君 野上 徹君 中西 績介君 馬場 昇君 湯山 勇君 三浦 隆君 山原健二郎君 出席政府委員 文化庁長官 佐野文一郎君
文部省初等中等 教育局長 鈴木 勲君 文部省大学局長 宮地 貫一君 文部省学術国際 局長 大崎 仁君 文部省社会教育 局長 宮野 禮一君 文部省体育局長 西崎 清久君 文部省管理局長 阿部 充夫君 文化庁長官 佐野文一郎君
文部省初等中等 教育局長 鈴木 勲君 文部省大学局長 宮地 貫一君 文部省学術国際 局長 大崎 仁君 文部省社会教育 局長 宮野 禮一君 文部省体育局長 西崎 清久君 文部省管理局長 阿部 充夫君 文化庁長官 佐野文一郎君
外務省欧亜局長 加藤 吉弥君 外務省経済局長 村田 良平君 外務省条約局長 栗山 尚一君 外務省国際連合 局長 門田 省三君 大蔵省主計局長 山口 光秀君 文部省大学局長 宮地 貫一君 文部省社会教育 局長 宮野 禮一君 文化庁長官 佐野文一郎君
大蔵大臣官房審 議官 水野 繁君 大蔵省主計局長 松下 康雄君 大蔵省主税局長 福田 幸弘君 大蔵省関税局長 垣水 孝一君 大蔵省理財局次 長 小幡 俊介君 大蔵省国際金融 局長 加藤 隆司君 文化庁長官 佐野文一郎君
文部省初等中等 教育局長 三角 哲生君 文部省大学局長 宮地 貫一君 文部省学術国際 局長 松浦泰次郎君 文部省社会教育 局長 別府 哲君 文部省体育局長 高石 邦男君 文部省管理局長 柳川 覺治君 文化庁長官 佐野文一郎君
文部省初等中等 教育局長 三角 哲生君 文部省大学局長 宮地 貫一君 文部省学術国際 局長 松浦泰次郎君 文部省社会教育 局長 別府 哲君 文部省体育局長 高石 邦男君 文部省管理局長 柳川 覺治君 文化庁長官 佐野文一郎君
文部省初等中等 教育局長 三角 哲生君 文部省大学局長 宮地 貫一君 文部省学術国際 局長 松浦泰次郎君 文部省社会教育 局長 別府 哲君 文部省体育局長 高石 邦男君 文部省管理局長 柳川 覺治君 文化庁長官 佐野文一郎君
文部大臣官房長 鈴木 勲君 文部大臣官房審 議官 宮野 禮一君 文部大臣官房会 計課長 植木 浩君 文部省初等中等 教育局長 三角 哲生君 文部省大学局長 宮地 貫一君 文部省管理局長 柳川 覺治君 文化庁長官 佐野文一郎君
文部省初等中等 教育局長 三角 哲生君 文部省大学局長 宮地 貫一君 文部省学術国際 局長 松浦泰次郎君 文部省社会教育 局長 別府 哲君 文部省体育局長 高石 邦男君 文部省管理局長 柳川 覺治君 文化庁長官 佐野文一郎君